| Développement des pays défavorisés |    |
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vincent15
Adjoint au maire
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Localisation : Cantal
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Demonangel
Nouveau venu
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|  Sujet: Re: Développement des pays défavorisés  Jeu 29 Mai - 13:12 | |
| J'étudie la géographie, et au Semestre 2n nous avons un cours traitant du développement.
Or nous apprenons qu'il n'y a pas de modele...
Chacun à le sien.
Je ne pense pas qu'un modèle unique non plus soit la solution. |
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Teva
Adjoint au maire
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| | Sujet: Re: Développement des pays défavorisés Jeu 29 Mai - 14:07 | |
| | Il suffit de prendre ce qui marche et de le copier. |
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Peps
Maire
Inscrit le : 29 Avr 2008
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| | Sujet: Re: Développement des pays défavorisés Jeu 29 Mai - 22:48 | |
| Et qui invente ce qui marche ?
C'est un monde bien immobile que tu envisages, Teva. |
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Teva
Adjoint au maire
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| | Sujet: Re: Développement des pays défavorisés Ven 30 Mai - 1:29 | |
| | Peps a écrit: | | Et qui invente ce qui marche ? |
Les capitalistes. |
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Peps
Maire
Inscrit le : 29 Avr 2008
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| | Sujet: Re: Développement des pays défavorisés Sam 31 Mai - 0:56 | |
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Ah oui, c'est sûr que les subprimes c'est une superbe invention...
Le capitalisme a servi, mais il est temps d'abandonner ça, maintenant, et de penser à la planète. |
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Demonangel
Nouveau venu
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Localisation : Albi
| | Sujet: Re: Développement des pays défavorisés Dim 1 Juin - 23:23 | |
| | Il n'y a pas que des capitaliste, mais il est vrai que le systeme libéral paré le plus efficace. |
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aziz
Conseiller municipal
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| | Sujet: Re: Développement des pays défavorisés Lun 2 Juin - 14:41 | |
| | efficace pour les riches qui vont devenir bcp plus riches |
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Peps
Maire
Inscrit le : 29 Avr 2008
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| | Sujet: Re: Développement des pays défavorisés Lun 2 Juin - 23:25 | |
| | Demonangel a écrit: | | Il n'y a pas que des capitaliste, mais il est vrai que le systeme libéral paré le plus efficace. |
Par rapport au communisme autoritaire de Lénine et Staline, certainement.
Mais prends par exemple la politique socialiste de Chavez au Venezuela, qui a permis une augmentation du niveau de vie des populations les plus pauvres non négligeable, ou encore tout ce que l'on n'a pas encore essayé, et on en reparle.
Quelques pistes :
- destruction de la planète
- creusement des inégalités au sein des populations
- pouvoir au service d'une élite minoritaire
- l'homme au service de l'économie plutôt que l'inverse
- mise en péril du salarié pour ne pas nuire à l'entreprise (amiante, par exemple)
Le libéralisme a fait son temps. |
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Pillierdecomptoir
Conseiller municipal
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| | Sujet: Re: Développement des pays défavorisés Mer 4 Juin - 20:17 | |
| | Peps a écrit: |
Par rapport au communisme autoritaire de Lénine et Staline, certainement.
Mais prends par exemple la politique socialiste de Chavez au Venezuela, qui a permis une augmentation du niveau de vie des populations les plus pauvres non négligeable, ou encore tout ce que l'on n'a pas encore essayé, et on en reparle. |
Marrant que tu aies declare dans mon fil de presentation que nous ne pourrions jamais etre d'accord. Les frontistes & assimiles tendance Soral sont fan de Chavez, et moi egalement.
| Citation: | Quelques pistes :
- destruction de la planète
- creusement des inégalités au sein des populations
- pouvoir au service d'une élite minoritaire
- l'homme au service de l'économie plutôt que l'inverse
- mise en péril du salarié pour ne pas nuire à l'entreprise (amiante, par exemple)
Le libéralisme a fait son temps. |
Il me semble que tu confonds liberalisme et capitalisme. La republique Populaire de Chine a adopte le mode de production capitaliste, avec les travers que tu decris. Peut-on affirmer qu'elle est liberale ? bof |
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Peps
Maire
Inscrit le : 29 Avr 2008
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| | Sujet: Re: Développement des pays défavorisés Mer 4 Juin - 23:10 | |
| Je me demande pourquoi des frontistes sont "fans" de Chavez. Tu peux m'expliquer ça ?
Quant à confondre capitalisme et libéralisme, c'est plus de la sémantique qu'autre chose.
La Chine est un cas particulier de capitalisme sauvage d'état, mais dans le reste du monde, capitalisme et libéralisme c'est kif kif (on parle de libéralisme économique, hein, on va pas refaire le débat du PS...). |
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Pillierdecomptoir
Conseiller municipal
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| | Sujet: Re: Développement des pays défavorisés Jeu 5 Juin - 15:55 | |
| | Peps a écrit: | | Je me demande pourquoi des frontistes sont "fans" de Chavez. Tu peux m'expliquer ça ? |
je te cite un extrai du magazine Marianne sur le sujet du 6/12/2006 titre "Jean-Marie Le Pen se positionnera-t-il à gauche en 2007 ?" et qui repondra mieux a ta question que je ne pourrais le faire :
L'exemple de Chavez
Depuis la première guerre du Golfe à laquelle il s'était opposé, Jean-Marie Le Pen a envoyé des signaux aux icônes de la gauche dans le monde. Après 2002, des contacts sérieux ont été pris par Jean-Claude Martinez afin de lui faire rencontrer le symbole de l'" anti-impérialisme ", Fidel Castro. Accueilli favorablement par le président cubain d'après Martinez, l'initiative aurait capoté du fait de l'opposition des anticommunistes du Front, au premier rang desquels Bernard Antony, qui a quitté la direction du FN depuis. Il a également signé un article favorable au président vénézuelien Hugo Chavez dans National Hebdo, l'organe de presse du Front national. Chavez exerce un puissant effet de fascination sur des publics très divers, des milieux marxistes à ceux de la droite nationale antiaméricaine. Il est regardé avec attention pour sa capacité à avoir fait voler en éclat les anciennes alliances politiques au Vénézuela, balayant la gauche et la droite dites " classiques ". Un modèle que Martinez reformule en un slogan politique : le " Front Alternational ".
Et effectivement JC Martinez (Vice-pdt du FN et accessoirement prof de droit public et sciences politiques a Paris II) est assez singulier : dans cette video de conference de presse sur le traite relatif a la constitution europeenne ou, devant JMLP, il ne se gene pas pour evoquer son admiration pour Fidel Casrto !
c'est a la minute 2:40, ici
Le meme JCM publie des photos de lui avec Chavez sur son site.
En ce qui me concerne, comment ne pas voir dans la nationalisation partielle de l'industrie petroliere venezuelienne (representant 80 % des exports de ce pays) au detriment des multinationales exxon et total un geste nationaliste ?
Le style de Chavez, qui ne se renie pas pour seduire ses partenaires economiques, peut lui aussi faire bander un frontiste :
voir ici la source de cet extrait :
Hugo Chavez a osé faire le signe de croix et citer par deux fois le Christ pendant son discours d'ouverture prononcé devant les chefs d'Etat des principaux pays du Golfe et son hôte le roi Abdallah d'Arabie.
C'est au chef de l'Etat vénézuélien, en tant que président du pays où avait eu lieu le précédent sommet de l'organisation, en 2000, que revenait l'honneur de prononcer le premier discours de la cérémonie d'ouverture.
Avant de commencer son discours, un Hugo Chavez solennel s'est signé, un geste provocateur dans la capitale saoudienne qui abrite les deux principaux lieux saints de l'islam, et devant le roi saoudien, qui a le titre de "Serviteur des deux Saintes Mosquées".
"Nous savons (...) que l'unique chemin de la paix, comme l'a dit le Christ, c'est la justice", a notamment lancé Hugo Chavez, qui a invoqué une autre fois Jésus Christ pendant un discours de 25 minutes.
En comparaison, un ministre francais de sexe feminin (Rachida Dati, Mam) laique chez nous, se voile en visite diplomatique en Arabie, et Chirac comme Sarko y font l'apologie de la civilisation islamique (et promet la construction de davantage de mosquees en France pour le second). |
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Peps
Maire
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| | Sujet: Re: Développement des pays défavorisés Jeu 5 Juin - 22:28 | |
| Ouais enfin aimer Chavez parce qu'il "ose" se signer en pays musulman, c'est un peu bas du front si tu me permets.
Et l'aimer parce qu'il nationalise, c'est assez amusant quand on a voté pour un Le Pen qui voulait supprimer l'impôt sur le revenu... |
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Admin
Maire
Inscrit le : 13 Mar 2008
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| | Sujet: Re: Développement des pays défavorisés Jeu 5 Juin - 22:34 | |
| Effectivement cet "amour" des fans du FN pour Hugo Chavez me laisse aussi sans voix ! 
Les frontistes seraient-ils alors des amateurs de nationalisations des terres et de « révolution bolivarienne » ?
Finalement seraient-ils un ramassis de "socialo-communistes" ???  |
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Pillierdecomptoir
Conseiller municipal
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| | Sujet: Re: Développement des pays défavorisés Ven 6 Juin - 15:04 | |
| | Peps a écrit: | | Ouais enfin aimer Chavez parce qu'il "ose" se signer en pays musulman, c'est un peu bas du front si tu me permets. |
Toujours en comparaison, un representant de l'UE est alle se deculoter (lien ici) dans ce meme pays (il ne s'agit pas de n'importe quel pays musulman mais d'une theocratie appliquant les regles sociales islamiques assez proches de celles des talibans) en ton nom :
Le Haut-représentant de l'UE pour la politique étrangère et de sécurité commune (PESC), Javier Solana, s'est rendu du 13 au 16 février dans plusieurs pays arabes afin d'apaiser les tensions créées par la publication des caricatures de Mahomet dans certains journaux européens. "L'UE n'a jamais voulu offenser les sentiments des musulmans", a-il assuré lors de la première visite, en Arabie Saoudite. "Nous vouons, dans l'Union européenne, un profond respect [aux musulmans] aujourd'hui comme hier et demain."
As-tu deja entendu l'UE declarer qu'elle vouait un profond respect aux boudhistes, aux cathos ou aux hindous ? non, et heureusement, il s'agit de citoyens comme les autres.
Donc, en comparaison je prefere largement l'attitude de Chavez qui lui ne se renie pas, qui ne confond pas diplomatie et negociation economique avec le besoin de se deculottter.
| Citation: | | Et l'aimer parce qu'il nationalise, c'est assez amusant quand on a voté pour un Le Pen qui voulait supprimer l'impôt sur le revenu... |
Alors la tu tombes mal, la pression fiscale au Venezuela est de 13% du PIB contre 44 % pour la France...et l'une des + basses d'Amerique latine (source : mission economique de Caracas)
Par ailleurs, lorsque le gouvernement venezuelien reprend le controle de secteurs strategiques aux mains d'interets etrangers que ce soit pour l'industrie petroliere (representant 90 % des exportations), l'electricite (societe nationale en situation de monopole et detenue en majorite par des capitaux US a l'arrivee de Chavez au pouvoir) et les telecommunications (idem pour le monopole et les capitaux US), ca n'a rien a voir avec l'impot sur le revenu ou alors expliques moi stp. |
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