La justice en France

Claire, qu'il y ait des dysfonctionnement dans la justice, je le reconnais.
Mais quand tu dis que tous les magistrats sont pourris, oui je trouve que tu généralises, je me trompe peut être mais je ne le crois pas. Et je le redis, je pense que la majorité fait son boulot avec bonne conscience.

Qu'il y ait un noyau pourri, bien sur que c'est inacceptable mais c'est tout le système juridique français qu'il faudrait revoir.

Adjoint au maire Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 214

Mais arrête Sarah je n'ai pas dit qu'ils étaient pourris !

"Et je le redis, je pense que la majorité fait son boulot avec bonne conscience."
Ça c'est complètement faux !
Je t'ai dit que la plupart d'entre eux, (les bons c'est des exceptions qui ne peuvent pas faire carrière) étaient des incapables ! Mal formés ! Méprisants du peuple ! Incompétents ...
Dans son entier, l'appareil judiciaire ne fonctionne plus : c'est une machine folle , qui ne délivre plus de raison mais de la dinguerie des décisions iniques débiles insensées .... absurdes qui ne correspondent pas à la réalité des faits et qui n'ont que des conséquences immondes pour les citoyens lambda que nous sommes ! Ça te dit quelque chose "Eichman : je n'ai fait que obéir " & la banalité du mal ?

Le système est foutu, obsolète ! Tous les jours, il fait de plus en plus de victimes ; et des ravages dans notre société , aux yeux et la barbe de tous , utilisant la loi pour se couvrir !

Qu'est-ce que tu veux pour commencer à t'inquiéter ? Qu'ils te mettent en tôle un de tes amis, un des tes frères, plus tard tes enfants, sous un faux prétexte ?

Ou tu es de ces gens qui, quand ils entendent parler de ça, se disent tant que ça ne m'arrive pas, je bouge pas et je reste enfermé chez moi comme ça ils me choperont pas !

Non je dis : reconnaissons le carnage et unissons-nous pour agir afin de dénoncer et de stopper la gabegie ! Ou aidons les journalistes à le faire !

Claire, autant des fois tu m'impressionnes par ta passion à défendre tes idées, autant d'autres fois, je trouve que tu exagères vraiment et j'ai le sentiment parfois qu'on vit pas sur la même planète.

Adjoint au maire Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 214

Oui tu dois avoir raison nous ne devons pas vivre sur la même planète !

Moi je suis dans la France qui souffre et qui en assez de se faire "ba...r" par des imposteurs ! Mais nous sommes de plus en plus nombreux à nous apercevoir alors ça me rassure.

En attendant vous ne m'avez pas répondu ni toi ni Laquiche à :

Adjoint au maire Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 214

Adjoint au maire Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 214

Ah oui ! Merci Laquiche ! Mais comme ta remarque ressemble fortement à celle de Sarah, tu pourras lire utilement la réponse que je lui ai faites.

N'oubliez pas que nous sommes dans un forum politique ! Et donc ce que vous appelez "généralisations" peuvent aussi être appelées "ligne de force"... Seul moyen d'appréhender les fonctionnements des systèmes dans leurs principales composantes. Si vous vous privez de cet outil intellectuel (en argumentant vos positions bien sûr) vous resterez dans des positions simplistes mais surtout vous flotterez toujours dans un flou mou conforme, apanage de la pensée unique, qui ne vous permet pas de connaître la vérité du monde qui vous entoure, et vous ânonnerez avec la masse bêlante les mêmes idées reçues depuis des décennies.

De plus, considérer que vos interlocuteurs ne sont pas tous soit des idiots de gauche soit des idiots de droite, soit des laxistes soixantutards attardés soit dirigistes républicaillons bornés.... Tout ça c'est des enfantillages dispensées par des morveux de la politique.

Je crois que les citoyens doivent choisir désormais leur camps (qui ne sont ni droite ni gauche) :
- soit vous soutenez les systèmes injustes et vous les alimentez, vous êtes complice à votre niveau de la régression de notre société, en 45 vous auriez été classé dans la collaboration ;
-soit courageusement vous vous affrontez à la réalité et vous devenez promoteur ou participez à la promotion de vie meilleure : en 45 vous auriez été de la résistance !

Vu l'état de délabrement de notre société, il n'existe plus de juste milieux où la passivité serait une excuse valable !

claire, je te rappelle que je travail dans le domaine juridique, et je peux te dire au vu du nombre d'affaire que nous traitons au cabinet que tu as une vision tout a fait etroite de la justice.

ce que tu nous reproche, c'est exactement ce que tu fais.

je le dit et le redit, encore une fois, sur le nombre d'affaire portée devant les diverses juridictions en france, un trés petit nombre de décision rendues sont "injustes" et font condamner des innocents.

ce n'est pas parce que toi tu es deçue par la justice de notre pays que tout le monde l'est. ce n'est pas parce que tu te considère innocente injustment condamnée que tous les condamnés sont innocents.

en fait pour le coup là je dirai que c'est ton aigreur qui te fait parler ainsi, un peu comme une femme mal baiser qui pense que tous les mecs sont des mauvais coups, ou une cocue qui est persuadée que tous les mecs sont des salops.

Adjoint au maire Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 214

Je dirai plutôt qu'étroite, j'ai une vision de la justice "différente" :
- différente de ceux qui profitent (dans le sens y gagne leur vie) du système
- différente des poncifs que les médias et les professionnels entretiennent à longueur d'antennes...

d'accord pour une vision differente.

ce que je vous reproche, si je vous reproche quelque chose ?, c'est de ne pas considérer mon approche comme différente et donc de lui donner une place à côté des autres visions :
1/ vision répandue par les professionnels
2/ vision répandue par les médias à usage de la masse
et
3/ vision répandue par les justiciables...

...qui estiment que la justice française est une vieille dame, devenue sénile et dingue qui fait n'importe quoi !

Est-ce que vous ne seriez pas étonnés, si il circulaient encore des carrosses tirés par des chevaux et que vous entendiez dire : ça suffit ! Remisez toutes ces vieilleries ! Nous sommes au temps de l'automobile.

la justice francaise ne fait pas n'importe quoi. le gros probleme en france c'est qu'au lieu de supprimer des lois obsolette on complete, renvoi sur de nouvelles loies, on en rajoute et rajoute.... meme certains juges ou professionnels y sont perdus (et je ne parle pas de jurisprudences mais de loies). regardez le code du travil, qui devait etre "degrossi" au lieu de cela, on a rajouté des loies pour en contredir d'autre... alors qu'il suffisait de supprimer la premiere !!!!

Moi je veux bien te croire mais ce n'est pas les témoignages que je reçois, tous les jours : encore hier : un père s'est suicidé à Besançon parce que la justice l'avait séparé de ses enfants et réduit au déshonneur et à la misère... et avait laissé son ex-femme se faire embrigader par une sorte de secte "La kynésiologie" !

Un cas sur des milliers.

oui, je reconnais qu'en matière de divorce, il est difficile de contenter les deux parties, il y en a toujours un des deux qui se sent lésé (enfin, en règle général)

Mais citez moi des cas de gens contents ? A part les cas de coupables qui s'en tirent à bon compte ? Ou des agents de l'état qui se font du beurre avec leurs bavures... Moi j'attends !

J'ai pu étudier les statistiques des tribunaux administratifs (j'ai dû batailler ferme pour les obtenir ces chiffres ?) :
- eh bien, en France sur un an, l'ensemble des tribunaux administratifs satisfait les justiciables, en totalité ou partiellement, à 30 % ....

sais tu quelle genre d'affaire traite le tribunal administratif, refus de changement de permis de conduire, refus de delivrance de carte de sejour par la pref, litige lors d'un droit de préemption.... normal que les gens ne soient pas tres content !!!!!

Vous vous rendez compte 30 % en totalité ou partiellement ?
Hallucinant ? Non ?
Vous vous imaginez un supermarché qui satisferait ses clients à 30 % en totalité ou partiellement ? Ne diriez-vous pas que ce magasin est en faillite ? Que leur système dysfonctionne grave ?

Oui, je comprends ! Ça te rassurerai que ce soit mes aigreurs personnelles qui soient en cause ! Je veux bien te le laisser dans tes illusions confortables psychologiques, mais par exemple, concernant les mecs, comme j'ai un super bon mari à la maison, selon toi, je serai plus encline à penser tous les mecs sont exceptionnels alors ?

non, pas plus confortable pour moi. mais un début d'explication.... je n'arrive pas a comprendre les gens qui refusent d'admettre que tout n'est pas blanc ou noir mais trés nuancé de gris.... et pour le coup, toi tu reste relativement tres catégorique sur ta position, aucune nuance.... rien, c'est trés mauvais et c'est tout. j'attends d'ailleurs toujours tes idées pour reformer la justice en france et la rendre "meilleure" puisqu'elle est si "mauvaise".

Il est toujours difficile de s'apercevoir, (un vrai défi à notre entendement= comme de s'apercevoir que sa mère ne vous a jamais aimé, voire qu'elle désirait vous tuer !), que nous ne sommes que la proie ou les jouets sans importances, de ceux-là mêmes qui devraient nous protéger, nous servir, nous aider.[/quote]

lol, marrant que tu prenne cet exemple, mon père a tenté a plusieurs reprises de mettre fin a mes jours, j'etais mineure a l'epoque, ca fait 16 ans que je ne le vois plus, la justice n'a rien fait, les plaintes classées sans suite, (j'habitais en citée, le proc voulait pas faire augmenter le taux de delinquance donc beaucoup de plaintes etaient classées, il ne prennait que les plus "graves") et pour autant, je n'en veux pas au systme judiciaire pour cela, j'en veux a la limite au responsable cad le proc qui ne voulait pas intervenir, et bien evidement a mon père, qui est tout de même la personne a blamer dans cette histoire vu le comportement qu'il a eu.

je sais donc aussi ce que c'est que d'etre une enfant non désirée (quoique j'ai été désirée pendant 10 ans, c'est une fois qu'il ne pouvait plus me controler qu'il a pété un cable). J'ai appris une chose grace a mon enfance, je ne peux compter que sur moi meme, en vouloir a moi meme des choix que je fais, chacun est maitre de sa vie, et chacun doit en assumer les consequences. c'est sur que si demain je me fait renverser par un poivrot alors que j'etais sur le passage clouté je lui en voudrait, mais pour le reste, j'assume et je n'attends pas qu'on me protege ou m'aide.

Adjoint au maire Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 214