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| Auteur | Message |
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aziz Conseiller municipal


Age : 61 Inscrit le : 09 Mai 2008 Messages : 84 Localisation : Alger
 | Sujet: La justice en France Jeu 22 Mai - 11:14 | |
| | La justice en France est-elle équitable ? Vous vous rappelez de l'affaire Omar Raddad. Le 2 février 1994, la cour d'assises des Alpes-Maritimes condamne Omar Raddad à dix-huit ans de réclusion criminelle meurtre de sa patronne. Après enquêtes d'un journaliste,Le constat est accablant. Preuves à l'appui, il a été démontre, une enquête et une instruction à charge, la probable falsification du jour de la mort, les documents détruits, les témoignages manipulés, le mobile fabriqué, les autres pistes écartées, les rapports d'expertises influencés, le procès orienté, mais aussi les défaillances de la défense. Que pensez-vous ? |
|  | | laquiche Conseiller municipal

Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 109
 | Sujet: Re: La justice en France Jeu 22 Mai - 11:23 | |
| je pense que la justice peut faire des erreurs, surtout lorsque l'instruction n'est faite que pa un homme et que celui ci a deja sa petite idée, comme tu le dis, il intruit a charge et non comme il devrait le faire a charge et a decharge.
on a vu cela egalement dans l'affaire villemin, et plus recement celle d'outreau.
cela dit, heureusement ces cas restent minoritaire compte tenu du nombre important de jugement et instructions |
|  | | Sarah Sous-préfet


Age : 24 Inscrit le : 15 Mar 2008 Messages : 494 Localisation : Toulouse
 | Sujet: Re: La justice en France Jeu 22 Mai - 11:33 | |
| | Je sais pas si les cas d'injustices sont si rares, et même si je ne suis pas aussi convaincue que Claire de la corruption de TOUS les magistrats, je pense aussi que la justice est à deux vitesses et encore plus si on a des origines africaines... |
|  | | aziz Conseiller municipal


Age : 61 Inscrit le : 09 Mai 2008 Messages : 84 Localisation : Alger
 | Sujet: Re: La justice en France Jeu 22 Mai - 11:34 | |
| | laquiche a écrit: | je pense que la justice peut faire des erreurs, surtout lorsque l'instruction n'est faite que pa un homme et que celui ci a deja sa petite idée, comme tu le dis, il intruit a charge et non comme il devrait le faire a charge et a decharge.
on a vu cela egalement dans l'affaire villemin, et plus recement celle d'outreau.
cela dit, heureusement ces cas restent minoritaire compte tenu du nombre important de jugement et instructions |
Tu penses que dans l'affaire Omar, il y a eu "erreur" de la justice, quand la police a tout fait pour "fabriquer" des preuves. |
|  | | laquiche Conseiller municipal

Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 109
 | Sujet: Re: La justice en France Jeu 22 Mai - 11:40 | |
| tu me parle de la justice en france ou d'un jugement en particulier?
si tu veux faire des generalités te gene pas mais ne compte pas sur moi pour apporter de l'eau a ton moulin et autre chose, tu as la preuve a part l'enquete foireuse d'un journaliste, que la police a fabriquer des pièces? |
|  | | laquiche Conseiller municipal

Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 109
 | Sujet: Re: La justice en France Jeu 22 Mai - 11:41 | |
| | Sarah a écrit: | | Je sais pas si les cas d'injustices sont si rares, et même si je ne suis pas aussi convaincue que Claire de la corruption de TOUS les magistrats, je pense aussi que la justice est à deux vitesses et encore plus si on a des origines africaines... |
je pense que c'est mal, tres mal connaitre le milieu de la justice que d'avancer de pareils choses  |
|  | | Claire M3T Adjoint au maire

Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 214
 | Sujet: Re: La justice en France Jeu 22 Mai - 11:42 | |
| | laquiche a écrit: | | je pense que la justice peut faire des erreurs, surtout lorsque l'instruction n'est faite que pa un homme et que celui ci a deja sa petite idée, comme tu le dis, il intruit a charge et non comme il devrait le faire a charge et a decharge. |
Laquiche, comment peux-tu dire cela : la justice peut faire des erreurs ? Non elle n'a pas le droit à l'erreur ! Est-ce que tu dirais d'un chirurgien, qu'il a le droit à l'erreur ? D'un responsable de la sécurité d'une "centrale nucléaire" ???
Une seule mauvaise décision et les vies d'innocents en sont transformé en cauchemar, voire ils en meurt...
| Citation: | on a vu cela egalement dans l'affaire villemin, et plus recement celle d'outreau.
cela dit, heureusement ces cas restent minoritaire compte tenu du nombre important de jugement et instructions |
Qu'est-ce que tu en sais que c'est minoritaire ? Est-ce que ces affaires ne sont pas au contraire, l'écume d'un dysfonctionnement majeur de cette institution éminemment mortifère pour notre pays...
Tu peux voir les discussions que nous avons déjà tenues, ici, sur ce sujet dans "actualité nationale" : sur les gardes à vues & sur l'intervention de la police en marge de la promenade présidentielle !
Omar Raddad est une victime comme il y en a des millions de notre justice obsolète. |
|  | | Sarah Sous-préfet


Age : 24 Inscrit le : 15 Mar 2008 Messages : 494 Localisation : Toulouse
 | Sujet: Re: La justice en France Jeu 22 Mai - 11:47 | |
| voici un lien sur le témoignage de Claire, victime d'une garde à vue abusive
LIEN
Dernière édition par Sarah le Jeu 22 Mai - 12:08, édité 1 fois |
|  | | laquiche Conseiller municipal

Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 109
 | Sujet: Re: La justice en France Jeu 22 Mai - 11:51 | |
| | Claire M3T a écrit: | | laquiche a écrit: | | je pense que la justice peut faire des erreurs, surtout lorsque l'instruction n'est faite que pa un homme et que celui ci a deja sa petite idée, comme tu le dis, il intruit a charge et non comme il devrait le faire a charge et a decharge. |
Laquiche, comment peux-tu dire cela : la justice peut faire des erreurs ? Non elle n'a pas le droit à l'erreur ! Est-ce que tu dirais d'un chirurgien, qu'il a le droit à l'erreur ? D'un responsable de la sécurité d'une "centrale nucléaire" ???
ne n'ai pas dit que c'etait un droit, mais j'ai reconnu que ca arrivait tu saisi la nuance ?????
Une seule mauvaise décision et les vies d'innocents en sont transformé en cauchemar, voire ils en meurt...
| Citation: | on a vu cela egalement dans l'affaire villemin, et plus recement celle d'outreau.
cela dit, heureusement ces cas restent minoritaire compte tenu du nombre important de jugement et instructions |
Qu'est-ce que tu en sais que c'est minoritaire ? Est-ce que ces affaires ne sont pas au contraire, l'écume d'un dysfonctionnement majeur de cette institution éminemment mortifère pour notre pays...
Tu peux voir les discussions que nous avons déjà tenues, ici, sur ce sujet dans "actualité nationale" : sur les gardes à vues & sur l'intervention de la police en marge de la promenade présidentielle !
Omar Raddad est une victime comme il y en a des millions de notre justice obsolète. |
je travail sur suffisemment de dossier pour savoir que les erreurs sont minoritaires, d'autant plus que maintenant, nous avons plus de techniques (adn.... ) qui peuvent permettre d'innocenter ou non une personne présumée coupable. |
|  | | aziz Conseiller municipal


Age : 61 Inscrit le : 09 Mai 2008 Messages : 84 Localisation : Alger
 | Sujet: Re: La justice en France Jeu 22 Mai - 11:54 | |
| | Je ne parle pas de preuves techniques, l'erreur est humaine, mais des preuves "fabriquées" |
|  | | laquiche Conseiller municipal

Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 109
 | Sujet: Re: La justice en France Jeu 22 Mai - 11:55 | |
| désolée sarah je ne vois pas ton lien....
qu'est ce que vous appelez une "garde a vue abusive"?
le mec se fait tabasser par les flics (les flics ne sont pas "la justice" je vous le rappel, ils sont simplement representant de la force publique, mais en aucun cas il ne peuvent juger) ou alors le mec c'est retrouvé en gav alors qu'il etait innocent (ce qui, d'ailleurs, peut aussi arriver dans le cadre d'une enquete, si on empeche aux policiers d'enqueter, on aurait pas beaucoup de dossier bien fournis.... ) |
|  | | laquiche Conseiller municipal

Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 109
 | Sujet: Re: La justice en France Jeu 22 Mai - 11:58 | |
| | aziz a écrit: | | Je ne parle pas de preuves techniques, l'erreur est humaine, mais des preuves "fabriquées" |
je te demande a toi la preuve que c'est preuves sont fabriquées....
autre chose si c'est la police qui a fabriqué ces preuves, tu conviendra que le JI ne le savait pas et donc a c'est basé sur de fausses informations et donc n'est pas entierement responsable de ce qui est arrivé a Omar.
mais bon, je vois toujours pas ou tu veux en venir, tu souhaite refaire son procés? |
|  | | Claire M3T Adjoint au maire

Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 214
 | Sujet: Re: La justice en France Jeu 22 Mai - 12:04 | |
| | Citation: | | je pense que la justice peut faire des erreurs, surtout lorsque l'instruction n'est faite que pa un homme et que celui ci a deja sa petite idée, comme tu le dis, il intruit a charge et non comme il devrait le faire a charge et a decharge. |
Pour continuer car tes remarques sont passionnantes !
Comment accepter que quelqu'un fasse aussi mal son travail ? Car un juge n'est pas un "homme" lambda puisque c'est un homme amené à JUGER des Actes des autres !
Une instruction c'est des règles inviolables : 1/ impartialité pas d'apriori ---> celui-ci ne peut absolument pas "avoir déjà sa petite idée", 2/ équité de traitement des parties : l'instruction se fait à charge et à décharge ! ---> s' il n'instruit qu'à charge, pourquoi aurait-il l'excuse d'être un homme, alors qu'il n'est tout simplement pas un bon professionnel ;
Si un juge ne respecte pas les règles déontologiques et les techniques qui font sa raison d'exercer, il doit être révoqué sur le champ, comme un imposteur .
Pourquoi donner tant d'excuses à ces professionnels ? Qu'ils fassent autre chose moins dangereux pour les autres, si ils n'ont pas ni l'éthique ni les compétences ni les savoir-faire !
C'est incroyable votre indulgence ! Je suis sûre qu'en revanche, vous allez engueuler la caissière car elle vous aura mal remboursé la monnaie ? |
|  | | Sarah Sous-préfet


Age : 24 Inscrit le : 15 Mar 2008 Messages : 494 Localisation : Toulouse
 | Sujet: Re: La justice en France Jeu 22 Mai - 12:05 | |
| | laquiche a écrit: | | Sarah a écrit: | | Je sais pas si les cas d'injustices sont si rares, et même si je ne suis pas aussi convaincue que Claire de la corruption de TOUS les magistrats, je pense aussi que la justice est à deux vitesses et encore plus si on a des origines africaines... |
je pense que c'est mal, tres mal connaitre le milieu de la justice que d'avancer de pareils choses  |
Dans ma famille, je suis la seule à ne pas avoir fait du droit, enfin une année mais ça m'a rendue malade. Mon père n'est pas magistrat mais il en connait qq uns qui étaient à la fac avec lui, donc je connais, très peu c'est vrai, mais j'ai une petite idée. Comme je l'ai déjà dit, je pense que la grande majorité des magistrats est intègre mais, on est forcé de reconnaitre qu'il y a une partie pourrie, dans la police c'est pareil. |
|  | | laquiche Conseiller municipal

Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 109
 | Sujet: Re: La justice en France Jeu 22 Mai - 12:12 | |
| ah non désolée claire, je suis assez indulgente avec beaucoup de personnes, détrompe toi.
certains magistrat oui sont a virer sur le champs, comme le juge bourgeaux qui par simple ambition a chargé le dossier a mort.... d'autre font tres bien leur travail, peut on en vouloir au juge qui a instruit le dossier de dills? non, et pourtant celui ci etait innocent !!!!!
je viens de lire ton "recit" sur ta "gav" c'est vrai que c'est terrible.... enfin, pas trés clair, on sais pas trop comment ca a commencé mais on en retiens que tu as été tabassée (dommage tu aurait du deposer plainte toi aussi, les flics auraient tout eu dans le cul!!!) et ensuite 18 cow boys armés jusqu'au dents sont venus te punir en te jettant au cachot. bon, c'est vrai que ca fait grave flipper. et en plus t'as du payer !!!!
oui tu as raison, dans quel monde vit on.... je l'admets.
tu sais je note juste une chose, y'a pas d'age pour se rebeller. ah oui pis tiens, juste une petite info des fois que ca fasse son petit bonhomme de chemain dans ta tete... sait on jamais.
nous defendons actuellement une jeune policiere qui, lors de l'interpellation d'un mec qui tabassait sa femme (le mec avait plus de 48 ans, ont aurait pas du le poursuivre pour rebellion mais tant pis on l'a fait quand meme) l'a violemment frappé au ventre. elle etais enceinte et a perdu son bébé. c'est vrai qu'elle est payée pour ca je lui dirait lors de notre prochain rendez vous ca va certainement lui remonter le moral ! |
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