| Les 35 heures..inacceptable...! | |
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guy.h Adjoint au maire


Age : 48 Inscrit le : 27 Mai 2008 Messages : 160 Localisation : Canet en Roussillon
 | Sujet: Les 35 heures..inacceptable...! Ven 30 Mai - 22:09 | |
| François Fillon a déclaré que "tous ceux qui voudront travailler 35 heures continueront à travailler 35 heures".
"Nous voulons que dans les entreprises, les salariés puissent négocier avec l'entreprise l'utilisation des heures supplémentaires. Ce n'est pas franchement une révolution".
Et que si, lui rétorque le secrétaire général de la CGT, Bernard Thibault, "on s'apprête à détruire des pans entiers du Code du travail". "C'est une modification radicale de la législation sur le temps de travail c'est inacceptable". Inaceptable pour qui, pour les salariés qui souhaitent travailler plus, pour gagner plus, pour le chef d'entreprise qui cherche à tenir ses délais ? Que je sache la durée légale du travail n'est pas concernée..Un employeur est tout de même en droit de négocier avec ses salariés, pour des tas de bonnes raisons, l'ouverture d'heures supplémentaires, quand cela s'avère nécessaire. Savent-ils seulement (les syndicats)ce qu'est une gestion de projet, le suivi d'un planning PERT, le respect des délais de livraison, les risques de pénalités pour retard, etc...A l'évidence à les entendre, ils n'en ont rien à cirer.. |
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Dakaptien Adjoint au maire


Age : 54 Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 217 Localisation : Lille
 | Sujet: Re: Les 35 heures..inacceptable...! Ven 30 Mai - 22:18 | |
| La plupart du temps, les salariés les plus performants ont la sagesse de se syndiquer.
C'est une simple mesure de sécurité.
Et bien sûr, ils connaissent tous les outils dont tu nous parles, plus ,en plus, le droit du travail, ce qui leur donne un plus sur les salariés non syndiqués.
D'ailleurs, leur maîtrise des sujets apparait souvent aux dépends du Patronat, puisqu'en cas de recours aux tribunax, il gagnent dans le grande majorité des cas. |
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guy.h Adjoint au maire


Age : 48 Inscrit le : 27 Mai 2008 Messages : 160 Localisation : Canet en Roussillon
 | Sujet: Re: Les 35 heures..inacceptable...! Ven 30 Mai - 22:43 | |
| | Dakaptien a écrit: | La plupart du temps, les salariés les plus performants ont la sagesse de se syndiquer.
C'est une simple mesure de sécurité.
Et bien sûr, ils connaissent tous les outils dont tu nous parles, plus ,en plus, le droit du travail, ce qui leur donne un plus sur les salariés non syndiqués.
D'ailleurs, leur maîtrise des sujets apparait souvent aux dépends du Patronat, puisqu'en cas de recours aux tribunax, il gagnent dans le grande majorité des cas. |
Je ne pense que ce sont les plus performants qui sont les représentants syndicaux dans leur entreprise..Mais admettons, ceci dit, ils sont certainement les mieux placés pour conduire les négociations, mais pour se faire ils faudraient qu'ils puissent être à l'écoute des seuls salariés de l' entreprise. sans ingérence venue d'en haut. |
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Peps Maire

Inscrit le : 29 Avr 2008 Messages : 364
 | Sujet: Re: Les 35 heures..inacceptable...! Sam 31 Mai - 0:16 | |
| | François Fillon a écrit: | "Nous voulons que dans les entreprises, les salariés puissent négocier avec l'entreprise l'utilisation des heures supplémentaires. Ce n'est pas franchement une révolution".
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Si ce n'est que ça, et que ça ne va rien changer apparemment par rapport à la situation actuelle, alors à quoi bon permettre la négociation du temps de travail entreprise par entreprise ?
Premier point : a priori on ne parle pas d'heures supp quand on parle de la durée légale, mais bien des 35 heures par semaine. Permettre de renégocier ça aura à mon avis pour conséquence de limiter l'usage des heures supp, vu qu'en travaillant "légalement" 39 h au lieu de 35, on perd 4 heures supp par semaine. Il ne faut pas être très futé pour flairer le vilain mensonge pour que le suppo au piment passe mieux...
Deuxième point : l'idée est toujours la même : diviser pour mieux régner. Chaque entreprise négocie dans son coin, c'est pas 400 péquenots dans un coin pommé de la France qui vont organiser des manifs dérangeantes, hein ! Donner l'illusion que tout va bien, c'est important pour avoir un peuple docile.
Troisième point : la réduction du temps de travail, c'est le sens de l'histoire et de la technique. Prôner le contraire, c'est de la propagande néolibérale. |
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laquiche Conseiller municipal

Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 109
 | Sujet: Re: Les 35 heures..inacceptable...! Lun 2 Juin - 9:37 | |
| depuis 2003 je "travaille plus pour gagner plus" en cumulant 2 temps partiels qui me font un total de 43h/ hebdo.
avec mon bac pour seul diplome, peu d'experience (26 ans) je ne peux pas prétendre a plus qu'un... smic.
en faisant cela, certes, je travail plus, mais je gagne aussi plus (1345 eurso nets par mois + 13 eme mois). en realité je ne fais pas mes 43h.... mais on a augmenté le nombre d'heure pour baisser le taux horaire et donc permettre a mes employeurs de pouvoir percevoir une plus grosse reduction fillon.... qui est basée sur le taux horaire. |
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la mouche Maire


Age : 98 Inscrit le : 02 Avr 2008 Messages : 289 Localisation : Anglet (64)
 | Sujet: Re: Les 35 heures..inacceptable...! Lun 2 Juin - 9:58 | |
| | Citation: | | en faisant cela, certes, je travail plus, mais je gagne aussi plus (1345 eurso nets par mois + 13 eme mois). en realité je ne fais pas mes 43h.... mais on a augmenté le nombre d'heure pour baisser le taux horaire et donc permettre a mes employeurs de pouvoir percevoir une plus grosse reduction fillon.... qui est basée sur le taux horaire. |
D'après mes calculs, 1000€ = 35h/semaine 4h supplémentaires à 25% = 8.22€ x 17.33h/mois= 142€ 4h sup à 50% = 9.85 x 17.33h/mois = 170€ 1000+142+170 = 1320€ Tu ne bénéficies pas de la loi Fillon, je me trompe ?
Dernière édition par la mouche le Lun 2 Juin - 10:22, édité 1 fois |
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laquiche Conseiller municipal

Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 109
 | Sujet: Re: Les 35 heures..inacceptable...! Lun 2 Juin - 10:21 | |
| | sauf que je travail effectivement 23h et non 43 |
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la mouche Maire


Age : 98 Inscrit le : 02 Avr 2008 Messages : 289 Localisation : Anglet (64)
 | Sujet: Re: Les 35 heures..inacceptable...! Lun 2 Juin - 10:24 | |
| mais tu fais bien 43h, tu le dis dans le post. Expliques en détail comment s'est appliquée la loi Fillon pour toi, ça m'intéresse. |
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laquiche Conseiller municipal

Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 109
 | Sujet: Re: Les 35 heures..inacceptable...! Lun 2 Juin - 10:26 | |
| non, je travaille "pour de vrai" 23h.
en fait le calcul de la reduction fillon est mal branclé, plus le salaire est proche du smic, plus la reduction est elevée. ce qui n'encourage pas les patrons a bien te payer, donc pour pouvoir bénéficier d'une reduction sur les cotisations urssaf ton patron doit "mal" te payer ou alors te payer plus d'heure que tu ne fait, à un taux horaire bas.... |
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la mouche Maire


Age : 98 Inscrit le : 02 Avr 2008 Messages : 289 Localisation : Anglet (64)
 | Sujet: Re: Les 35 heures..inacceptable...! Lun 2 Juin - 10:39 | |
| Dans l'ancien système, on parlait d'exonérations de charges patronales, effectivement dégressive avec un salaire supérieur au SMIC.
Maintenant, tu es exonéré de charges salariales et ton patron de la partie patronale. Donc tu vas pouvoir travailler plus, gagner 25 ou 50% sur chaque heure mais aussi conserver les cotisations URSSAF sur chaque heure supplémentaire.
Bon, il faut trouver des heures mais Sarkozy se fiche pas mal de la croissance ou pas.
Les payes, il faut y être dedans et à la vitesse où vont les modifications, je plains les employés et... ceux qui les établissent. |
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Peps Maire

Inscrit le : 29 Avr 2008 Messages : 364
 | Sujet: Re: Les 35 heures..inacceptable...! Lun 2 Juin - 23:38 | |
| Ce qui est étrange (ou symptomatique du chacun pour sa gueule ambiant ?), c'est qu'à aucun moment on ne met sur le tapis le fait que toutes ces heures sup' que le gouvernement est si fier d'avoir arraché aux entreprises, c'est un paquet d'emplois qui n'ont pas été créés. Bon le gars qui a ses heures supp', il est content, il a travaillé plus pour gagner plus d'argent qu'il aura de moins en moins le temps de dépenser vu qu'il sera au boulot 42 heures par semaine ; et lui s'en cogne d'avoir gratté des heures à un chômeur qui aurait vraiment eu besoin, lui, de cet emploi.
L'idée de base des 35 heures, qui reste pour moi la seule réforme d'une gauche d'avenir depuis 1982, c'était bien le partage du temps de travail. |
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la mouche Maire


Age : 98 Inscrit le : 02 Avr 2008 Messages : 289 Localisation : Anglet (64)
 | Sujet: Re: Les 35 heures..inacceptable...! Mar 3 Juin - 9:52 | |
| | Je crois que les 35h n'avaient pas créé d'emplois, d'après ce que j'avais entendu. |
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Peps Maire

Inscrit le : 29 Avr 2008 Messages : 364
 | Sujet: Re: Les 35 heures..inacceptable...! Mer 4 Juin - 23:17 | |
| | 350000 emplois créés. Ce sont les chiffres du Ministère du Travail. |
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| Les 35 heures..inacceptable...! | |
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