| Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy | |
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Sarah Sous-préfet


Age : 24 Inscrit le : 15 Mar 2008 Messages : 464 Localisation : Toulouse
| Sujet: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Mar 13 Mai - 18:56 | |
| La scène se déroule dans le centre-ville de Vienne (Isère), mardi en fin de matinée, une heure et demie avant l'arrivée de Nicolas Sarkozy. Le chef de l'Etat visite une usine à ce moment-là, et il est attendu ensuite dans la salle des fêtes de Vienne, pour participer à une table ronde sur "la modernisation de l'économie française". Des militants veulent manifester aux abords. Certains du PS, d'autres du PCF, d'autres encore de la la LCR. Ils sont environ 150 à 200, selon un journaliste présent. Mais il y a également énormément de policiers en civil, sur la place et dans toutes les rues avoisinantes. Normal pour une visite présidentielle. Sauf que le journaliste présent constate que les policiers sont en train de contrôler et fouiller les militants, et surtout de saisir tous leurs tracts, leurs autocollants, et même leurs journaux. Celui-ci a Rouge dans son sac ? Saisi. Celui-là l'Huma à la main ? Saisi également. Quelques jeunes gens de la LCR refusent de remettre leurs tracts, ils sont alors menottés et embarqués.
http://libelyon.blogs.liberation.fr/info/2008/05/quand-la-police.html |
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vincent15 Adjoint au maire


Age : 21 Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 193 Localisation : Cantal
| Sujet: Re: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Mer 14 Mai - 8:15 | |
| | étrange... et absolument illégal, si cela se confirme, c'est d'une gravité absolue, cela ne se fait pas dans une démocratie |
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la mouche Maire


Age : 98 Inscrit le : 02 Avr 2008 Messages : 289 Localisation : Anglet (64)
| Sujet: Re: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Mer 14 Mai - 8:57 | |
| | Démocratie, si on en croit les Etats-Unis et la CEE, nous ne respectons pas les Droits des Hommes (prisons bondées, taux d'incarcération supérieur à l'Europe). |
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vincent15 Adjoint au maire


Age : 21 Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 193 Localisation : Cantal
| Sujet: Re: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Mer 14 Mai - 10:31 | |
| ce n'est pas parce qu'il y a des gens en prison que nous ne respectons pas les droits de l'homme, mais à cause des conditions dans les prisons, il faudra toujours que les délinquants et criminels soient emprisonnés, lorsque la loi le suppose, mais il faut que la prison soit plus humaine, d'ailleurs, j'en parlais autre part, il faudrait que les prisons servent à réparer et pas à punir, je m'explique :
actuellement, on enferme les gens pour les punir, ils sont enfermés, ne font rien, ne servent à rien. Il faut que ces gens soient là pour réparer l'injustice qu'ils ont fait subir à la société, ce qui tient lieu en même temps de punition car ils ne font rien d'autre, mais il faut que leur emprisonnement soit utile. Il faut donc que les prisonniers travaillent pour la société, par exemple dans des travaux de voiries pour la communauté, travail pour le fonctionnement de la prison (repas, ménage etc.), on peut imaginer des prisons agricoles, ou les prisonniers cultivent leur propre nourriture, les surplus pouvant servir à des associations caritatives ils peuvent apprendre la maçonnerie, la plomberie etc. de plus cela réduirait le coût de fonctionnement des prisons
A la fin de l'emprisonnement, ils seront moins tenté de reprendre leur ancienne vie car ils connaîtrons un boulot
en bref la prison doit servir à trois choses : réparation/punition/réinsertion et les trois aspects doivent être pris en compte, mais de manière humaine |
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Claire M3T Adjoint au maire

Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 213
| Sujet: Re: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Mer 14 Mai - 17:12 | |
| Mais surtout, n'oublie pas Vincent nos autres discussions, la prison ne doit contenir aucun innocent !
Là encore nombre de citoyens honnêtes, juste actifs, sont pris à parti, et punis à à tort ! Ils peuvent se retrouver en prison comme rien et gonfler les chiffres !
Cette nouvelle a été commentée et augmentée de témoignages édifiants sur Rue 89.
Tous ces éléments confirment ce que je disais dans un précédent commentaire sur "l'augmentation des gardes à vue".
Il est excessivement urgent de se rendre compte de ce qui se passe au coeur des institutions de notre république ! Bientôt il sera trop tard.
Il faut que les policiers, les juges, les journalistes, et tous les citoyens engagés qui ne sont pas d'accord avec ces dérives se lèvent, sinon ils seront tous coupables d'avoir laisser faire.[u] |
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vincent15 Adjoint au maire


Age : 21 Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 193 Localisation : Cantal
| Sujet: Re: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Mer 14 Mai - 17:18 | |
| | attention, le nombre de personnes en prison est dû aux condamnations par les juges pas aux policiers |
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Aldaran Adjoint au maire


Age : 23 Inscrit le : 10 Avr 2008 Messages : 142 Localisation : bretagne -suomea
| Sujet: Re: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Mer 14 Mai - 17:50 | |
| | Chiffre vu aujourd'hui dans le "Canard": 60-70% des détenus sont musulmans ou de culture musulmane, contre 10-12% de la population totale de l'hexagone... ou on considere avec le Pen que els arabes sont prédisposés au crime et ne peuvent pas s'intégrer a la société occidentale, ou alors on se rend a l'evidence: on a un probleme culturel la, et une sacrée discrimination a tous les degrés. |
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vincent15 Adjoint au maire


Age : 21 Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 193 Localisation : Cantal
| Sujet: Re: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Mer 14 Mai - 18:01 | |
| déjà qu'est ce que de culture musulmane? ca veut rien dire, l'islam est une religion pas une culture, on peut y mettre plein de choses (moi je pourrais y être)
sinon ce n'est pas forcement de la discrimination judiciaire, il est possible qu'il y ait effectivement plus d'"arabo musulmans" (je deteste ce terme) uniquement parce qu'ils sont plus pauvres (donc à cause d'une discrimination uniquement sociale).
Après j'aimerais bien savoir d'où ils tiennent ces chiffres, ca me parait étrange |
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Aldaran Adjoint au maire


Age : 23 Inscrit le : 10 Avr 2008 Messages : 142 Localisation : bretagne -suomea
| Sujet: Re: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Mer 14 Mai - 19:06 | |
| le terme de culture musulmane est de moi, je voulai souligner qu'il ne fallait pas prendre le terme musulman au sens religieux (tous ne sont pas croyant evidemment) mais culturel: ils viennent de famille d'origine musulmane ou impregnee de culture musulmane comme d'autres viennent de famille impregnee de culture catholique.
et sinon le coup de la discrimination sociale, je n'y croit pas une seconde, ou du moins ce n'est pas le principal probleme. Il ne s'agit pas non plus de discrimination de l'institution judiciaire du moins je l'espere, c'est plutot un probleme global a savoir que la soeciété dans son ensemble refuse globalement les immigrés. enfin c'est mon interpretation, en (tres gros) résumé. |
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Sarah Sous-préfet


Age : 24 Inscrit le : 15 Mar 2008 Messages : 464 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Mer 14 Mai - 19:33 | |
| Tout à fait d'accord, s'il y a plus de personnes d'origine étrangère en prison ça n'a rien à voir avec des injustices policières ou judiciaires mais ça serait plutôt dû aux injustices sociales.
La majorité des personnes qui vivent dans les cités sont originaires du Maghreb, et tant qu'on n'acceptera pas cette population comme population française à part entière, elle aura beau faire tous les efforts d'intégration possible (ou pas d'ailleurs, par lassitude), elle continuera à représenter la majorité carcérale, tout comme le fait la population noire aux EU.
Pour la culture musulmane, je trouve ton terme vraiment approprié Aldaran. |
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Peps Maire

Inscrit le : 29 Avr 2008 Messages : 310
| Sujet: Re: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Mer 14 Mai - 23:22 | |
| Sur la pénalisation de la misère, je conseille cet excellent bouquin de Loïc Wacquant : "les prisons de la misère".
Une interview de l'auteur ici : http://rdereel.free.fr/volCZ1.html#2 |
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vincent15 Adjoint au maire


Age : 21 Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 193 Localisation : Cantal
| Sujet: Re: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Jeu 15 Mai - 8:15 | |
| | Aldaran a écrit: | le terme de culture musulmane est de moi, je voulai souligner qu'il ne fallait pas prendre le terme musulman au sens religieux (tous ne sont pas croyant evidemment) mais culturel: ils viennent de famille d'origine musulmane ou impregnee de culture musulmane comme d'autres viennent de famille impregnee de culture catholique.
et sinon le coup de la discrimination sociale, je n'y croit pas une seconde, ou du moins ce n'est pas le principal probleme. Il ne s'agit pas non plus de discrimination de l'institution judiciaire du moins je l'espere, c'est plutot un probleme global a savoir que la soeciété dans son ensemble refuse globalement les immigrés. enfin c'est mon interpretation, en (tres gros) résumé. |
on est d'accord, c'est ce que je voulais dire par discrimination sociale, on est quitte sur les mauvaises formulations  |
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Claire M3T Adjoint au maire

Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 213
| Sujet: Re: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Jeu 15 Mai - 13:49 | |
| | vincent15 a écrit: | | attention, le nombre de personnes en prison est dû aux condamnations par les juges pas aux policiers |
Bien sur que ce sont les juges qui décident de la prison mais qui leur amène la plupart des délinquants ? Qui fait passer aux aveux même les innocents ?
Et concernant les innocents en prison ... les erreurs sont partout même si je crois comme toi que la justice est encore moins excusable que la police de ne pas faire son travail avec rigueur. |
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Claire M3T Adjoint au maire

Inscrit le : 14 Mar 2008 Messages : 213
| Sujet: Re: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Jeu 15 Mai - 13:52 | |
| | sur la pénalisation de la misère et des "originaires lointains du maghreb". il est toujours plus facile pour les forces de l'ordre de s'en prendre au plus faible : un beur, d'une grande famille, mauvais à l'école, pauvre de surcroît, est obligatoirement coupable de quelque chose ! Et comme il n'a pas de fric pour se défendre correctement, il sera d'autant plus facile pour les juges de les punir comme il faut .... Les cercles vicieux sont vicieux ! |
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Sarah Sous-préfet


Age : 24 Inscrit le : 15 Mar 2008 Messages : 464 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy Jeu 15 Mai - 15:38 | |
| | Claire M3T a écrit: | | sur la pénalisation de la misère et des "originaires lointains du maghreb". il est toujours plus facile pour les forces de l'ordre de s'en prendre au plus faible : un beur, d'une grande famille, mauvais à l'école, pauvre de surcroît, est obligatoirement coupable de quelque chose ! Et comme il n'a pas de fric pour se défendre correctement, il sera d'autant plus facile pour les juges de les punir comme il faut .... Les cercles vicieux sont vicieux ! |
Il doit y avoir certainement des erreurs judiciaires mais je pense quand même que les personnes qui sont en prison, y sont parce qu'elles ont commis un délit. Quant aux jeunes issus de l'immigration, s'ils sont plus nombreux dans les prisons, c'est certainement pas dû à de l'acharnement policier mais aux difficultés sociales auxquelles ils sont confrontés. Remarque, indirectement aussi la police est responsable en demandant les papiers plusieurs fois par jour à la même personne, en parlant aux gens comme à des merdes...mais après personne de les oblige à dealer ou à braquer des voitures... |
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| Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Nicolas Sarkozy | |
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